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patrick_poucet
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MessagePosté le: Sam 01 Avr 2006, 16:20    Sujet du message: Présentation + question filtres Répondre en citant

Bonjour à tous,
Alors, voilà, je me présente: je m'apelle Patrick, et j'habite Poucet, un petit village de l'entité de Hannut (Belgique)

Lorsque nous avons emménagé à Hannut, l'ancien propriétaire nous a laissé en "héritage" des étangs.
Il s'agit de 3 bassins en enfilade (que j'estime à environ 15m3 chacun)
De nombreux poissons rouges et grenouilles y vivent et y procréent bien gentiment.
L'entretien des bassins est très limité :désembouage d'un bassin par an, ôter les feuilles mortes, nettoyer les pompes, ... ce n'est pas une corvée !

Le bassin supérieur dispose d'une cascade (1.5m de haut) alimentée depuis le bassin inférieur par une pompe 15.000L/H
Une deuxième pompe 10.000L/H alimente un "filtre" naturel depuis le bassin inférieur.
Ce filtre est en fait un petit bassin d'environ 2x2m sur (je pense 20-30cm de profondeur) dont le fond est rempli de cailloux.
Sur le lit de cailloux, poussent quelques plantes (désolé, elles ne se sont pas présentées, je ne connais pas leur nom...) dont les racines ont envahi 1/3 de la surface du filtre

Depuis cet hiver, je vois apparaître ce qui me semble être des moisissures brunes sur tout ce qui se trouve sous l'eau, en quantité industrielle. A tel point que le trop-plein en est parfois bouché
Il ya également de tres nombreux amas d'une belle couleur verte presque fluo et d'une consistance ressemblant à celle des oeufs de grenouille.
Renseignement pris, on me conseille de vider le filtre naturel et de le remplacer par un filtre extérieur + UV. On me suggère également de transformer le filtre naturel en mare stagnante et d'y placer des nénuphars...

J'aime prendre plusieurs avis avant de m'avancer, qu'en pensez-vous ??
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lekoipro
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MessagePosté le: Mar 11 Avr 2006, 14:55    Sujet du message: dossier filtre-lagunage Répondre en citant

bonjour

Pouvez-vous consulter le dossier lagunage sur ce site.
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patrick_poucet
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MessagePosté le: Mar 11 Avr 2006, 15:24    Sujet du message: Re: dossier filtre-lagunage Répondre en citant

lekoipro a écrit:
bonjour

Pouvez-vous consulter le dossier lagunage sur ce site.


Comme on dit à Bruxelles : "Dedjuu !!" Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Evidemment que bien sur que c'est certain (etc...) que j'ai bien parcouru ce site (et d'autres) de long en large avant de poser ma question Exclamation Question Exclamation Question Exclamation

Plus sérieusement, le fond de la question n'est pas de discuter du lagunage, mais bien d'évaluer le système de filtre externe par rapport au lagunage.

Je rephrase donc ma question:

Le lagunage existant n'est absolument pas 'conforme' et donc totalement inefficace (description: voir mon post du 1/4)
N'ayant pas la place de l'aggrandir, la solution qui me semble la plus efficace est le filtre externe.

Je me suis rendu chez les Eaux de la Mulle ce dimanche, ils me conseillent la mise en place d'un filtre Mesner Delta 24000.

Question: que pense la communauté d'une telle solution ??
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yves
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MessagePosté le: Mar 11 Avr 2006, 16:33    Sujet du message: Bienvenue Répondre en citant

Bonjour patrick et bienvenue sur le forum !

Avant d'envisager de changer quelque chose, il faut analyser la situation et comprendre l'origine du problème.

D'où viennent ou comment sont produites les sortes de "moisissures" brunes ?
Pourquoi ces amas vert fluo ?

Arrow Je peux déjà vous dire que votre entretien annuel est anormal !
Il faut plutôt agir préventivement que devoir nettoyer par la suite et constater à coup sûr un déséquilibre du milieu.
Je m'explique...
Plutôt que d'ôter les feuilles mortes tombées dans les bassins, il faut impérativement placer un filet avant la chute de celles-ci ! On évite le travail par après et surtout la perturbation du milieu aquatique, un milieu très fragile...

Côté désembouage,comme vous dites, il n'est pas normal de le faire une année sur trois. cela signifie que trop de végétaux en décomposition accélèrent le processus d'envasement !

Pour cela, il y a un remède tout simple mais à respecter à la lettre, l'enlèvement régulier des végétaux morts avant qu'ils ne tombent au fond du bassin.

Il faut donc maintenant tirer les premières conclusions :
Le filtre naturel ne remplit probablement plus son rôle car obstrué en partie par les boues... Tout cela entraîne petit à petit un déséquilibre général.

Avant de faire des dépenses importantes pour un nouveau filtre extérieur + UV, il y a peut-être moyen de remettre en état le système actuel.

Qu'avez-vous comme poissons (à part les rouges) et comme plantations ?
Des photos nous aideraient aussi... Pouvez en mettre sur votre album disponible sur le site Aquajardin ?

Au plaisir de vous aider,
Wink
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Yves Wouters

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Dernière édition par yves le Mer 12 Avr 2006, 07:36; édité 2 fois
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lekoipro
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MessagePosté le: Mar 11 Avr 2006, 19:44    Sujet du message: filtation Répondre en citant

Mon cher patrick

LE DELTA 36000 serait pour moi le meilleur choix,mais le
delta 24000 par expérience passe très bien sur 30 m³ avec kois.

De plus je préfère 3 grandes chambres que quatre plus petites.
(colmatage plus rapide)

Pour UV de 60 à 100 Watts.

PS. en remplacement les lampes PL coûtent plus chères que les TL.

Il n'est pas indispensable de laisser un uv en permanence 24/24.

Dés que l'eau est clarifiée,on le coupe.

Rappel : il n'y a que 10% de bactéries en eau libre.

Arrow Impossible pour lui de tuer celles qui se trouvent dans le filtre,et sur tous les supports de l'étang.

Mieux vaut un très bon filtre,q'un lagunage mal conçu comme il y en a
90% en Belgique.

Les détracteurs sont souvent ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une très bonne filtration.

Mais chacun fait son lit suivant ses moyens.

Un lagunage bien réalisé coûte souvent plus cher que bon filtre,du moins
pour les bassins supérieur à 8 m³.

A+ Wink

J'ai 8 étangs et aucun lagunage.


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patrick_poucet
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Yves,
Je viens d'uploader 11 photos dans la section 'albums'

"D'où viennent ou comment sont produites les sortes de "moisissures" brunes ?
Pourquoi ces amas vert fluo ?"

Voilà une question, qu'elle est bonne !! j'aimerais bien y avoir réponse également !!
Concrètement, ces moisissures se retrouvent partout, tandis que le "Blob" (voir photos) semble être produit dans le lagunage, à l'endroit où le courant est le plus fort
En ce qui concerne les feuilles mortes, je passe régulièrement l'épuisette pour en retirer un maximum, je ne crois pas que les quelques unes qui m'échappent posent réellement problème

D'après ce que j'ai compris, le problème est triple:

1) Négligence par méconnaissance: lorsque nous avons emménagé, l'ancien propriétaire nous avait dit qu'il n'y avait pas d'entretien à faire aux étangs. N'y connaissant rien, tout est resté en l'état durant des mois...
Résultat: aux grands maux les grands moyens: désenvasage du bassin supérieur et de celui du milieu (1 bassin en 2004, l'autre l'été 2005).
Je pense avoir retiré plus de deux m3 de boues...

2) Lagunage mal conçu : le tuyau l'alimentant n'est pas enterré sous les cailloux. L'eau parcourt l'espace libre et coule a flots directement dans le bassin. ---> bref : inefficace
La disposition des lieux ne me permet absolument pas de refaire un lagunage correct (plus étendu)

3) Emplacement de la pompe alimentant le lagunage : elle se trouve sur une espère de plateforme à 20cm sous le niveau d'eau alors qu'elle devrait se trouver au fond (1.20m) ---> les crasses du fond y restent à vie

Conclusion (sur recommandation): l'amélioration du lagunage n'étant pas possible, reste le filtre externe.
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yves
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 13:10    Sujet du message: Nettoyage et nouvelle filtration Répondre en citant

Tous les problèmes actuels viennent d'un mauvais entretien dans le passé : accumulation des végétaux morts, phénomène important de décomposition et envasement accéléré.

Pour les amas bruns et vert fluo, rien d'alarmant. Il suffit de les retirer avec une épuisette. La matière brune est le résultat d'un mauvais nettoyage.

Depuis quand les bassins existent-ils ?

Vous avez très bien pris les choses en main en pratiquant l'élimination progressive de la vase étang par étang. Very Happy

Arrow Pour la filtration, je rejoins le conseil de Lekoipro avec le filtre multi-chambre Delta 36000. Le 24000 peut convenir mais il faut toujours prendre plus grand. Par expérience, vous saurez qu'un filtre n'est jamais assez grand pour une filtration efficace sans devoir nettoyer les éléments trop souvent.

Arrow Côté pompe, j'éviterais de la placer au fond. Vous allez envoyer la vase et les déchets en décomposition directement dans le filtre.
Résultats :
- encrassement rapide du filtre si la vidange au niveau du vortex n'est pas faite régulièrement.
- risque de blocage éventuel du rotor de la pompe (à voir en fonction du type que vous possédez).
- refroidissement des couches prodondes du bassin en hiver si la filtration est maintenue en place. L'hibernation des poissons est alors compromise...

Sachez que la vase est nécessaire en quantité raisonnable pour un bon développement de la faune et de la flore. Il faut généralement procéder à un désenvasement partiel une fois tous les 10 ans.

Je vous recommande le compromis : c'est à dire la pompe placée à -40/-60 cm.

Autre système de filtration disponible sur le marché :
http://www.aquaworldonline.com/frans/menufran.htm

Wink
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Jos
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 13:15    Sujet du message: lagunage Répondre en citant

Bonjour Patrick,
vos moisissures me paraissent etre simplement des plantes en décomposition.
Il est assez facile de les retirer.
Remplissez votre lagunage avec des petites pierres de lave.
Elles vont filtrer et multiplier vos bactéries.
Laissez bien votre pompe a cette hauteur, elle est idéale.
C'est une solution pratiquement gratuite à laisser quelques mois
pour voir la différence.
Si ce n'est pas suffisant, on envisagera la suite à donner plus tard.
Il faut un temp pour tout.
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yves
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 13:40    Sujet du message: Masse verte Répondre en citant



Qui a une idée de cette masse gélatineuse vert fluo ?
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eloi
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

HUMOUR il doit y avoir des poissons martien dans le coin Embarassed Laughing
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lekoipro
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 14:44    Sujet du message: Re: masse gélatineuse Répondre en citant

Cette masse est un ensemble d'algues filamenteuses (vertes) en décomposition, mélangées avec de la vase, mousse, et d'autre détritus.

Elle est souvent remplie de petites bulles gazeuses (fermentation),

d'où sa flottabilité surtout en saison chaude.

Indication d'une pollution organique sévère.
Pour les kois, un minimum de vase est souhaitable.

Donc une pompe type vortex (avale tout) a 20 cm du fond max,
Because : sécurité oblige en cas de rupture d'un raccord ou tuyau.

Arrow un delta 24 ou 36 savent emmagasiner 3/4 d'une brouette de
m...

Pas de vase ni de substrat au fond pour les kois S.V.P

Confused Les kois n'ont pas besoin de vase car ils ont été élevés en bassin béton, ne pas confondre étang type poissons rouges et kois

Pour les filtres multi-chambres (4 chambres est un maximum) le reste
est purement marketing.

Je connais aquaworld, la finition intérieure des chambres est médiocre.
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Jos
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 14:47    Sujet du message: Kois Répondre en citant

Bonjour Lekoipro,
on parle de grenouilles et de poissons rouges dans ce bassin.
Envisagez-vous d'y mettre des koi?
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patrick_poucet
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Pour rappel : il n'y a pas de kois dans mon bassin, et il n'y en aura pas !

Ceci étant, LekoiPro, si je comprends bien, mon idée de supprimer le lagunage et de le remplacer par un filtre externe (Delta24000 comme sonseillé par les Eaux de...) semble être la bonne ....

Je dois avori environ une 50aine de grenouilles, et environ autant de poissons rouges.
Je ne fais jamais d'apport de nourriture

Merci !
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yves
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Les bassins de Patrick ne comportent pas de carpes koï !!!

Exclamation Merci de lire attentive les messages avant de répondre. Je fournis la loupe au cas où... Wink


Patrick, prenez le modèle au dessus (36000) si votre budget le permet car votre population de poissons va grandir !
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MessagePosté le: Mer 12 Avr 2006, 18:04    Sujet du message: je résume Répondre en citant

Bonjour


Sûr pas de kois ,même dans l'avenir ?

Donc 2 x 15 m3 pour quelques grenouilles et poissons rouges.

Dés lors point besoin de faire cette dépense.

Faire un bon nettoyage,laissez un peu de vase et bien le planter.

Laisser faire la nature.

Vous aurez un étang tantôt clair,tantôt vert suivant le temps qu'il fera.

Un étang ecolo quoi !

Une petite pompe pour faire jet d'eau.

Conseil : y mettre beaucoup de plantes oxygènantes (le ceratophyllum demersum),il sera d'autant plus clair.

J'en ai un comme cela ,ni filtre,ni pompe. (20 m³)

En ce moment les crapauds pondent dans mes bassins kois ,allez y
comprendre pourquoi !

Bien à vous tous.
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